สะกดจิตพิชิตโรค..จริงหรือ?

จากรายการ U-Life ออกอากาศที่ช่อง UBC 7
เมื่อวันที่ 29 ตุลาคม 2545 เวลา 21.00 น.
ดำเนินรายการโดย
นายแพทย์ทวีศิลป์ วิษณุโยธิน
จิตแพทย์ประจำโรงพยาบาลสมเด็จเจ้าพระยา
วิทยากรรับเชิญ
ผู้ช่วยศาตราจารย์แพทย์หญิงจันทิมา องค์โษฆิต ไกรฤกษ์ จิตแพทย์
อาจารย์พิเศษคณะแพทยศาสตร์ โรงพยาบาลรามาธิบดี และโรงพยาบาลศิริราช

---

พิธีกร อาจารย์จันทิมา เป็นจิตแพทย์ที่จบด้านสะกดจิต จากสหรัฐอเมริกา อาจารย์เคยทำงานที่ภาควิชาจิตเวชศาสตร์ โรงพยาบาลรามาธิบดี ขณะนี้อาจารย์เป็นอาจารย์พิเศษที่ภาควิชาจิตเวชศาสตร์ โรงพยาบาลรามาธิบดีและโรงพยาบาลศิริราช อาจารย์มีความสนใจและศึกษาในเรื่องการสะกดจิตมานาน อาจารย์ทำด้วยตัวเองมาช่วงหนึ่ง จะเป็นอย่างไร จะทำต่อหรือไม่ทำต่อ ปัจจุบันนี้อาจารย์ยังทำอยู่หรือไม่ สมัยก่อนมีการเรียนรู้กันอย่างไรครับ และมีความสำคัญอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องสะกดจิตครับ

ผศ.พญ.จันทิมา จริงๆแล้วเรื่องสะกดจิตไม่ได้อยู่ในหลักสูตรนะคะ แต่ตัวเองเป็นคนที่ชอบเรียนรู้ ตอนที่เป็นแพทย์ประจำบ้าน มีอาจารย์หลายท่านที่ทำสะกดจิตแต่ตอนนั้นไม่ได้สนใจ แต่หลังจากที่จบมาได้ไปทำงานเป็นอาจารย์อยู่ที่ Univercity Of Erinoy ตอนนั้นมีนักจิตวิทยาคนหนึ่งที่เป็นนักสะกดจิตอันดับหนึ่งของอเมริกา ได้ทำงานร่วมกัน ด็อกเตอร์ฟินเป็นนายกของสมาคมนักสะกดจิตของสหรัฐอเมริกา

พิธีกร ย้อนหลังไปกี่ปีครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ประมาณยี่สิบกว่าปีที่แล้วค่ะ ที่สอนอยู่ที่เมืองนอก

พิธีกร ตอนนั้นมีคนสนใจเยอะใช่ไหมครับ

ผศ.พญ.จันทิมา เป็นบางคนค่ะ เผอิญความสนใจได้เกิดขึ้น เพราะได้ทำงานกับคนที่เก่งมากในเรื่องนี้ ก็เลยได้ศึกษาเรื่องนี้และเรียนรู้เรื่องนี้จากด็อกเตอร์ฟินว่า การสะกดจิตคืออะไร จากประสบการณ์ของตัวเองทั้งสะกดผู้อื่น และตัวเองก็เคยถูกสะกดมาแล้ว เพราะนักสะกดจิตทุกคนควรจะต้องถูกสะกดมาแล้ว ทำอยู่ประมาณห้าถึงเจ็ดปี ตอนที่กลับมาเมืองไทย ตอนที่อยู่ที่รามาธิบดีนั่นยังสะกดจิตอยู่ และยังสอนแพทย์ประจำบ้านด้วย แต่หลังจากนั่นประมาณสี่ห้าปีก็ไม่ได้ทำแล้ว เดี๋ยวนี้ไม่ได้ใช้วิธีสะกดจิตอีกเลยค่ะ

พิธีกร สะกดจิตคืออะไรครับ ที่พูดๆกันไม่รู้ว่าความหมายตรงกันหรือเปล่า เพราะเห็นในทีวีบอกว่าเอามือไปแตะนิดหนึ่ง คนก็อยู่ในภวังค์แล้ว อย่างนั้นใช่หรือไม่ หรือต้องมานั่งพูดคุยกันทำให้เห็นอะไรโยงไปโยงมา รบกวนอาจารย์ช่วยอธิบายให้เข้าใจด้วยครับ

ผศ.พญ.จันทิมา วิธีสะกดจิต คือ การใช้วิธีการพิเศษ ใครจะใช้วิธีไหนเดี๋ยวเราจะพูดในรายละเอียดต่อไป การใช้วิธีพิเศษที่จะดึงให้คนที่ถูกสะกดให้สมองและจิตใจของเขาตกอยู่ในภวังค์ ภวังค์นี้จะเป็นภวังค์ที่สมองผ่อนคลายมาก ไม่ใช่หลับแต่ก็อาการรับรู้จะเปลี่ยนไป ภาวะนี้จะทำให้คนคนนั้นสามารถที่จะเรียนรู้

พิธีกร เหมือนกับครึ่งหลับครึ่งตื่น

ผศ.พญ.จันทิมา ครึ่งหลับครึ่งตื่นอยากจะอธิบายว่า เคยหรือไม่ที่หมอมองอะไรแล้วเหม่อ คิดอะไร เดินไปมาหรือทำอะไรแล้วไม่รู้ตัว

พิธีกร คล้ายกับเหม่อๆ แต่เราไม่ได้หลับ เราคิดอะไรบางอย่างอยู่

ผศ.พญ.จันทิมา จริงๆ แล้วไม่ได้หลับ แต่ก็ไม่ใช่ตื่นร้อยเปอร์เซ็นต์ การรับรู้จะเปลี่ยนแปลงไป เมื่อภาวะการรับรู้เปลี่ยนแปลงไป จะมีความสำคัญมาก เพราะว่าคนเราจะใช้เหตุผลอยู่ตลอดเวลา เช่น สมมุติว่าเราเดินไป เราเห็นสีดำแต่คนบอกว่าเป็นสีแดง เราจะบอกว่าไม่จริง คือ เราต้องอยู่ในความเป็นจริง เราต้องรู้ว่าเหตุผลคืออะไร เราจะต้องใช้เหตุผล แต่เมื่อไหร่ที่อยู่ในภาวะสะกดจิต ภาวะที่ใช้เหตุผลนี้จะใช้ไม่ได้ เพราะฉะนั้นเราก็จะต้องเชื่อตามเหตุผลของคนที่สะกดเรา เพราะฉะนั้นคนที่ถูกสะกดจะถูกคนสะกดโน้มน้าวได้สามารถที่จะพูดนำได้ เพราะฉะนั้นจะพูดให้ร้อน หนาว ให้ตัวลอย ตัวเบาได้หมด เพราะว่าร่างกายเราสามารถทำได้หลายอย่าง ถ้าถูกโน้มน้าวในวิธีที่เขาถูกฝึกฝนมา

พิธีกร ผมเห็นการแสดงโชว์ของต่างประเทศ มีการเอาคนทางบ้านมาสะกดจิตให้ทำอะไรแปลกๆ คนรอบๆ ข้างนั่งหัวเราะกัน รวมถึงทีวีเมืองไทยบางช่องก็มีการเอาคนมาสะกดจิต แล้วให้ล้มตึงบนฟูกๆ นั่นคือการสะกดจิตอันเดียวกับที่อาจารย์พูดหรือเปล่าครับ

ผศ.พญ.จันทิมา มีหลายวิธีนะคะ สะกดจิตก็มีสะกดจริงสะกดปลอมด้วยเหมือนกันนะคะ การสะกดจิตจะต้องทำให้คนอยู่ในภวังค์ให้ได้ แต่ละคนอาจจะมีเทคนิคไม่เหมือนกัน ในบางครั้งเราอาจจะเห็นเขาแกว่งลูกแก้ว แกว่งกุญแจ เพื่อดึงสมาธิของคนนั้นให้เกิดสภาวะจิตใจว่าง สมองไม่ทำงานไปชั่วคราว แต่บางคนอาจจะใช้วิธีโน้มน้าว เช่น บอกว่าจะรู้สึกหนักขึ้น สบายขึ้น ผ่อนคลายขึ้น แล้วแต่เทคนิคของคนที่สะกดค่ะ

พิธีกร สะกดได้หลายวิธี

ผศ.พญ.จันทิมา ใช่ค่ะ แต่คนที่สะกดต้องฝึกฝนมาถึงจะรู้ว่าสามารถที่จะโน้มน้าวคนที่ตัวเองจะสะกดได้ เพราะถ้าใช้เทคนิคที่ผิด คนถูกสะกดไม่โน้มน้าว ไม่ทำตามก็ไม่สามารถเข้าสู่สภาวะที่ถูกสะกดจิตได้ ที่คุณหมอบอกว่าชี้ทีเดียวแล้วถูกสะกด จริงๆ แล้วเคยคุยกับด็อกเตอร์ฟิน ซึ่งเป็นมือหนึ่งในสหรัฐอเมริกา เขาบอกว่าจริงๆแล้วไม่มีทางที่เราจะไปสะกดใครได้แบบนั้น แต่เขามีเทคนิคค่ะ เขาจะค่อยๆ สะกดไปในระหว่างที่เขาพูดไปเรื่อยๆ เพราะว่าคนบางคนจะถูกสะกดจิตง่าย คน 5% จะสะกดจิตไม่ได้ แต่ 95%จะถูกสะกดจิตได้ แต่เป็นระยะหนึ่ง แต่มีบางคนประมาณ 5-20% ที่อาจจะสะกดได้ง่ายมาก เพราะฉะนั้นคนที่สะกดเขาจะรู้ว่าคนนี้ง่าย เพราะฉะนั้นเวลาที่เขาพูดว่าเขาจะทำอะไร เล่าให้คนฟัง เขาได้สะกดคนนั้นไปแล้วค่ะ

พิธีกร อาจารย์ช่วยเล่าเรื่องการสะกดจิตของด็อกเตอร์ฟินให้ฟังได้ไหมครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ได้ค่ะ เวลาที่เราไปงานเลี้ยงกัน คนก็จะถามเขาว่า สะกดจิตเป็นยังไง เขาก็จะบอกว่า เวลาที่ผมสะกด ผมจะนับหนึ่งถึงสิบ เวลาที่ผมนับ คนนั้นจะตกอยู่ในภวังค์ลึกขึ้นๆ เขาก็ทำเป็นเล่า แต่ที่แท้เขาสะกดจิตลูกสาวของเจ้าของบ้านไว้แล้ว เพราะเขาเห็นว่าลูกสาวของเจ้าของบ้านถูกโน้มน้าวง่ายมาก และก็ฟังเขาอยู่ คนก็ถามว่าถ้าไม่ใช่วิธีนั้นได้หรือไม่ เขาก็บอกว่าได้ ผมพูดว่า elephant แล้วดีดนิ้วเขาจะหลับทันที เวลาที่เราทานข้าวกันเขาก็ถามอีกว่า ช่วยสะกดชนิดแบบดีดนิ้วแล้วหลับทันทีให้ดูหน่อย ด็อกเตอร์ฟินก็หันไปที่ลูกสาวของเจ้าของบ้านที่ถูกสะกดไว้แล้ว และพูดว่า elephant แล้วดีดนิ้ว ลูกสาวเจ้าของบ้านหลับทันทีเลยค่ะ

พิธีกร หัวทิ่มลงชามข้าวเลยหรือเปล่าครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ใช่ค่ะ ทุกคนเฮและตบมือให้ด็อกเตอร์ฟิน เขาชมว่าด็อกเตอร์ฟินเก่ง แต่เรารู้ว่าจริงๆแล้วด็อกเตอร์ฟินสะกดไว้แล้ว เหมือนกับเวลาที่เราไปดูมายากลที่สะกดจิตเก่งๆ พวกนี้สะกดจิตเก่งกว่าจิตแพทย์หรือนักจิตวิทยาเยอะนะคะ แต่เขาไม่รู้ว่าเขาทำอะไรอยู่ แต่เขามีเทคนิค เพราะฉะนั้นเวลาที่เขาเรียกคนขึ้นมา คนพวกนั้นจะถูกสะกดไว้แล้ว ถึงได้ขึ้นมา หรืออาจจะเป็นคนที่อยากลองอาจจะมีขึ้นมาบ้าง แต่ส่วนใหญ่แล้วจะเป็นพวกที่ถูกสะกดแล้ว แต่มีบางคนที่อาจจะสะกดไม่เป็นแต่มีหน้าม้า ต้องระวังเหมือนกันค่ะ

พิธีกร การสะกดจิตทำไปเพื่ออะไรครับ

ผศ.พญ.จันทิมา จริงๆแล้วสะกดจิตมีประโยชน์มากนะคะ ในวงการของสุขภาพจิต และสำหรับคนที่ป่วยบางประเภท แต่ต้องเลือกให้เหมาะสม เช่น ถ้าเราสะกดจิตให้คนไข้อยู่ในระยะหนึ่งหรือระยะสอง การสะกดจิตแบ่งเป็นห้าระยะ มีความลึกแตกต่างกัน ระยะห้าเท่ากับโคม่า ระยะหนึ่งเท่ากับเริ่มทำสมาธิ ถ้าระยะหนึ่งสองสามอาจจะมีประโยชน์เอามาใช้ได้ ในคนไข้ที่ต้องการผ่อนคลาย ในคนไข้ที่เครียด ในคนไข้นอนไม่หลับหรือเปลี่ยนนิสัยคน ซึ่งตรงนี้จะได้รับความนิยม เช่น คนที่อยากหยุดสูบบุหรี่ เพราะสมัยก่อนเราไม่มียา เพราะฉะนั้นคนจะพึ่งการสะกดจิต หรือจะเปลี่ยนนิสัยคนที่ทานมากเกินไปจนอ้วน ก็สามารถใช้การสะกดจิตช่วยได้ค่ะ

พิธีกร เป็นตัวช่วยหรือเปลี่ยนให้ถาวรครับ

ผศ.พญ.จันทิมา เป็นครั้งคราวค่ะ ไม่สามารถเปลี่ยนได้ถาวรค่ะ แต่เวลาที่ถูกสะกดคนคนนั้นจะเกิดการผ่อนคลาย เราสอนให้เขาเกิดการเรียนรู้ใหม่ เช่น เราสะกดจิตคนที่ติดบุหรี่ เวลาที่เราสะกดเขาอยู่ในภวังค์ เรารู้ว่าระยะที่สองเขาจะฟังเรา เราสามารถจะโน้มน้าวเขาได้เขาจะเชื่อเรา เขาจะเกิดการเรียนรู้ใหม่ เราจะใช้ระยะระหว่างสะกดก่อนที่จะถอนบอกกับเขาว่า ต่อไปนี้เมื่อไหร่ที่คุณเห็นบุหรี่ คุณจะรู้สึกไม่สบายมาก และถ้าคุณสูบ มันจะขมและมีรสแย่มาก และคุณจะบอกว่าคุณจะไม่สูบอีกแล้ว ถ้าเขาอยู่ในระยะที่สองเขาจะฟัง และเราก็จะบอกกับเขาว่า ต่อไปนี้ที่เห็นบุหรี่ทุกครั้งและทุกครั้งที่สูบบุหรี่จะยิ่งเบื่อมากขึ้น เราจะโน้มน้าวให้สมองคิดแบบนี้ หลังจากที่เราถอนสะกดจิตแล้ว การสะกดจิต ผู้สะกดจิตที่ดีต้องถอนด้วย เพราะไม่อย่างนั้นอาจจะเกิดความผิดปกติขึ้นกับคนที่ถูกสะกดไว้ เมื่อเราถอนสะกดจิตแล้วแต่คำสั่งของเรายังอยู่ ถ้าเขาสูบบุหรี่เขาจะเบื่อ เพราะรสมันจะเปลี่ยนไปค่ะ

พิธีกร สั่งได้เลย

ผศ.พญ.จันทิมา แต่ก็เลือนได้ค่ะ ส่วนมากเราจะให้เทปคนไข้ไปด้วยและให้เปิดฟังทุกวันค่ะ

พิธีกร เทปอะไรครับ

ผศ.พญ.จันทิมา เทปที่เราใช้คำสั่งไว้ค่ะ

พิธีกร เปิดเพื่อให้เขาสะกดจิตตัวเอง

ผศ.พญ.จันทิมา เพื่อให้เขาฟังคำพูดของเราเพื่อสะกดต่อค่ะ

พิธีกร สะกดต่อที่บ้านได้

ผศ.พญ.จันทิมา ใช่ค่ะ แต่คนไข้ก็จะมีวิธีค่ะ คนที่ไม่อยากเลิกบุหรี่จริงๆ บ่อยครั้งมากพอได้ยินเสียงเราเขาจะหลับทันที เขาไม่อยากให้เราสะกด เขาไม่เข้าภวังค์ได้หนเดียวครั้งต่อไปเขาจะหลับ เพราะฉะนั้นถ้าจิตใจคนเราไม่อยากจะทำเอาเทปไปก็ไม่ได้อยู่ดีค่ะ

พิธีกร เขาต้องเปิดใจยอมรับเราด้วย

ผศ.พญ.จันทิมา เราต้องทำให้เขาอยู่ในภาวะนั้น เหมือนวัคซีนต้องให้อยู่ทุกวัน เพราะฉะนั้นตรงนี้เป็นสาเหตุหนึ่งที่ไม่ได้ใช้แล้วค่ะ

พิธีกร บางคนก็ไม่เชื่อว่าเรื่องนี้รักษาได้จริงหรือไม่ เกี่ยวกับทางด้านจิตใจ

U-Life คนทั่วไปเขารู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องตรงนี้

• เชื่อบ้างไม่เชื่อบ้าง
• ขึ้นอยู่กับแต่ละบุคคล บางคนเขาเชื่อว่าพวกนี้ว่าจะทำให้เขาดี แต่ผมไม่เคยทดลองพวกนี้ก็เลยไม่คิดว่ามันจะดีครับ
• ด้านที่เชื่อ คือ สภาพของจิตใจครับ บางส่วนก็มีผลต่อการรักษาโรคของคนเรา แต่ที่ไม่เชื่อเพราะอาจจะไม่ได้ช่วยรักษาทุกโรค บางโรคอาจจะรักษาไม่ได้
• ตอนเด็กๆเคยรถล้มหน้าบ้านคนจีนค่ะ ข้อแขนจะเคล็ดมาก เขาจะจับแขนและบอกว่าตั้งจิตให้ว่าง มือเขาจะจับที่แขนเรา แล้วเราก็หายปวดค่ะ ก็เลยรู้สึกว่าเชื่อค่ะ
• การเจ็บป่วยก็กระทบต่อจิตของคนเรา ถ้าจิตใจของเราเข้มแข็งพอที่จะต่อต้านโรคได้ เช่น โรคเอดส์ ถ้าเราคิดว่าเราต้องตายแน่นอน จิตใจเราเป็นไปในทางนั้น สภาพร่างกายเราก็จะอ่อนแอลง แต่ถ้าเราคิดว่าเรายังมีประโยชน์อยู่ เราต้องเข้มแข็งไว้ อาจจะสามารถอายุยืนอยู่ได้ครับ

พิธีกร หลายคนเชื่อ หลายคนก็ไม่เชื่อ จึงเป็นเรื่องที่เราอยากมาหาข้อสรุปในวันนี้ครับ ดูจนจบรายการแล้วท่านลองเอาไปคิดดูครับ เกี่ยวกับเรื่องสะกดจิตตรงนี้

ทางบ้าน ผมเคยอ่านในหนังสือ เขาบอกว่ามีเทคนิคที่จะทำให้คนไข้ย้อนละลึกไปในอดีตหลายๆชาติได้ ไม่ทราบว่าเป็นจริงหรือไม่ครับ

ผศ.พญ.จันทิมา หมอได้อ่านหนังสือเล่มนั้นแล้วนะคะ สำหรับตัวเองอยากจะบอกว่าวิธีนี้เขาไม่ใช้กันแล้ว เมื่อครั้งหนึ่งตอนที่เราเริ่มสะกดจิตเมื่อปี ศตวรรษที่ 17 เมสเมอร์ใช้วิธีสะกดจิต เพราะคนไข้มีอาการทางกายที่มาจากปัญหาทางด้านจิตใจ แล้วสะกดเพื่อจะให้รู้ว่าอะไรเป็นต้นเหตุทางจิตใจ แต่หลังจากนั้นเราได้พัฒนามาจนถึงปัจจุบันนี้ เราเข้าใจถึงสาเหตุของโรคทางจิตใจมากกว่าเดิมแล้วว่า ไม่ใช่เรื่องหนึ่งเรื่องใดที่เราจะไปย้อนความจำ ให้จำได้แล้วจะหาย ไม่ได้เป็นเช่นนั้น ที่หายหายจากการแนะนำของหมอเวลาที่ทำการสะกดจิตค่ะ แต่ถ้าพูดถึงว่าจะระลึกชาติถึงชาติอื่นได้หรือไม่ ตัวหมอเองไม่เชื่อว่าเป็นไปได้ ต้องขอเตือนด้วยว่าการสะกดจิตที่ทำให้ระลึกถึงอดีต(ในชีวิตนี้) ยังต้องถามต่อว่ายืนยันได้อย่างไร ว่าเป็นความจริง ตอนนี้ที่อเมริกากำลังฟ้องร้องกันมาก เพราะถือว่าโน้มน้าวให้ผู้ป่วยไปมีความคิดที่ผิดๆ ไปเชื่อว่าตัวเองมีอดีตเช่นนั้น เช่นนี้ ซึ่งไม่เป็นความจริง เช่น บางคนคิดว่าตัวเองถูกทำร้ายจิตใจ หรือถูกล่วงเกินทางเพศโดยพ่อแม่ตัวเอง ซึ่งไม่เป็นความจริง พ่อแม่จะฟ้องผู้รักษาว่าไปโน้มน้าวคนไข้ให้เชื่อในสิ่งที่ไม่เป็นความจริง ถ้าจะตอบคำถามของคุณผู้ถามว่า ถ้าในชีวิตนี้ยังบอกไม่ได้ว่าแม่นยำหรือไม่ ถ้าถามว่าย้อนไปถึงอดีตเมื่อชาติก่อนยิ่งยากใหญ่ แต่อย่างน้อยก็ไม่มีใครมาฟ้อง เป็นเพียงจินตนาการ สำหรับหมอเองได้อ่านมาแล้ว คิดว่าคนที่รักษาเข้าไปผูกพันมากเกินไป จนเข้าไปปรากฏอยู่ในชีวิตของคนไข้เสียด้วยซ้ำ คิดว่าคนรักษาอาจจะมีปัญหาบางระดับค่ะ 

พิธีกร ตั้งแต่หนังสือเล่มนี้ออกมา เข้าใจว่ามีคนเชื่อในเรื่องของสะกดจิตเยอะมาก เพราะผู้เขียนเป็นหมอ เลยทำให้ได้รับความสนใจอย่างมาก มีโรคอะไรที่สามารถรักษาด้วยการสะกดจิตได้บ้างครับ และมีโทษหรือประโยชน์อย่างไรบ้างครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ถ้าเป็นโรคนะคะ หมอคิดว่าจะรักษาโรคได้ยากค่ะ

พิธีกร รักษาโรคไม่ได้

ผศ.พญ.จันทิมา อันนี้เป็นสิ่งที่ต้องระวังมาก คนที่สะกดจิตจะต้องรู้จักแยกแยะ ว่าตัวเองรักษาอาการอะไร หรือผู้ที่มาปรึกษานั้นเป็นโรคอะไร เช่น คนไข้เป็นโรคซึมเศร้า ซึมเศร้าสะกดจิตเท่าไหร่ก็ไม่มีทางหาย เพราะเราทราบกันแล้วว่า โรคซึมเศร้าเป็นโรคที่เกี่ยวกับสารเคมีในสมอง เป็นเรื่องของร่างกาย คนไข้มีความจำเป็นที่จะต้องได้รับยาที่เหมาะสม เพราะฉะนั้นจะสะกดจิตก็ไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาได้ และอาจจะมีปัญหาทำให้เกิดอยากตาย เพราะว่าเกิดสภาวะที่ถดถอย ความเป็นจริงถูกบิดเบือน เพราะฉะนั้นถ้าบอกว่ารักษาโรค ถ้าเป็นโรคทางจิตเวชก็คิดว่าไม่แนะนำค่ะ แต่รักษาบางอาการมีประโยชน์ค่ะ

พิธีกร เรียกว่ารักษาอาการดีกว่า มีอาการอะไรบ้างครับ

ผศ.พญ.จันทิมา อาการนอนไม่หลับ มีอาการปวด แต่ต้องแน่ใจว่าไม่มีโรคทางกายแล้วนะคะ การใช้วิธีสะกดจิตโดยไม่ระมัดระวัง ผู้ป่วยอาจจะมีโรคทางกายอยู่ก็จะเป็นการไม่ถูกต้อง เพราะจะเป็นอันตรายต่อผู้ป่วยค่ะ

พิธีกร ต้องมีอาการไม่หนักมากใช่ไหมครับ

ผศ.พญ.จันทิมา คนเลือกต้องเลือกให้เหมาะสม และต้องระวังด้วยว่า เวลาที่บอกให้เขาไม่มีอาการ เราจะเอาอะไรทดแทนให้เขา เช่น คนไข้หน้ากระตุกเพราะเครียด เราจะไปสะกดเขาแล้วบอกให้เขาหยุดหน้ากระตุก ตรงนี้ไม่ถูกต้องค่ะ

พิธีกร ไม่ได้ด้วยหรือเปล่าครับ หรือว่าได้

ผศ.พญ.จันทิมา ได้ค่ะ แต่เขาอาจจะเกิดอาการอื่นที่หนักกว่าหน้ากระตุก เพราะฉะนั้นเราจะต้องทดแทนอาการให้ เราจะบอกว่าคุณจะไม่กระตุกหน้า แต่ทุกครั้งแทนที่คุณจะกระตุกหน้าคุณจะเคาะนิ้ว เพราะฉะนั้นคนไข้อาจจะเคาะนิ้วค่ะ

พิธีกร ยังไม่เสียบุคลิกเท่าไหร่

ผศ.พญ.จันทิมา เราจะต้องหาวิธีทดแทนอาการให้เขาค่ะ

พิธีกร คนที่จะเลือกวิธีการรักษาควรจะเป็นแพทย์หรือเปล่าครับ

ผศ.พญ.จันทิมา จิตแพทย์ที่สะกดจิตตอนนี้คงมีน้อย เพราะหมอเองก็ไม่ได้สะกดแล้ว ต้องแน่ใจว่านักสะกดจิตเป็นคนที่ตัวเองไว้ใจได้จริงๆ เป็นผู้ที่ได้รับการฝึกอบรม เป็นผู้ที่มีจรรยาบรรณ มีจริยธรรม

พิธีกร เหมือนเราเอาชีวิตไปฝากไว้กับเขาเลยครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ถูกต้องค่ะ เป็นเรื่องใหญ่ค่ะ เพราะว่าเวลาที่เราให้ใครสะกดจิตเขาจะโน้มน้าวเราได้ เพราะฉะนั้นคนคนนั้นจะต้องเป็นคนที่เราไว้วางใจในตัวเขา ว่าเขาจะเป็นคนดี แล้วเขาจะพาเราไปในทางที่ถูก และต้องการทำเพื่อผลประโยชน์ของเรา ไม่ใช่เพื่อผลประโยชน์ของเขา

พิธีกร ใช่ครับ เพราะเขาสั่งเราได้ทุกอย่างในขณะที่เราอยู่ในภวังค์อย่างนั้น ถ้าต้องการที่จะไปสะกดจิต ฟังดูไม่ง่ายแล้ว เพราะถ้าคนสะกดจิตไม่ได้เป็นแพทย์ และตอนนี้แพทย์ที่ทำการสะกดจิตก็มีน้อยมากหรืออาจจะไม่มีเลย

ผศ.พญ.จันทิมา อย่างน้อยต้องเป็นนักจิตวิทยาจะเป็นผู้ฝึกที่มีความรู้ ได้รับการอบรมและมีหลักการ เพราะว่าตอนนี้เขาพยามมากที่จะตั้งสมาคมเพื่อควบคุมจรรยาบรรณของนักสะกดจิต เพราะว่าคนที่สะกดจิตสามารถที่จะทำในสิ่งที่ไม่ถูกไม่ควรได้ค่ะ

พิธีกร ถ้าไปสะกดจิตให้เซ็นเช็คสักล้านหนึ่งก็ทำได้ใช่ไหมครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ถ้าสะกดได้ในระยะลึกพอนะคะ สั่งให้ทำอะไรก็ต้องทำค่ะ

พิธีกร ได้หมดเลย

ผศ.พญ.จันทิมา ถ้าสะกดจิตถึงระยะสี่ บอกให้กระโดดนึกว่าตัวเองเป็นไก่ก็ยังต้องกระโดดเลยค่ะ

พิธีกร ใช่ครับ ผมเห็นในทีวีบอกให้ทำท่าประหลาดๆตีปีกกันเป็นแถวเลยครับ

ผศ.พญ.จันทิมา กลายเป็นตัวตลกไปเลย ก็ต้องเป็น ถ้าไม่เป็นจะอึดอัดและไม่สบายเป็นต้น เพราะฉะนั้นการที่จะให้ใครสะกดจิตควรจะต้อง ระวังมากๆ ว่าได้เลือกเฟ้นคนที่ตนเองไว้ใจแล้ว ว่าเขาจะรักษาและช่วยเหลือตัวเอง ไม่ใช่เพื่อผลประโยชน์ของเขา มีบางคนกลายเป็นลัทธิไปเลย เสียเงินเสียทอง กลายเป็นสาวกของลัทธินั้นลัทธินี้ แม้กระทั่งบางอันก็อาจจะเป็นอันตราย เช่น เรื่องของจิมส์โจน ที่ฆ่าตัวตายโดยการทานไซยาไนท์เก้าร้อยคน

พิธีกร ใช่ครับ เข้าไปอยู่ในห้องประชุมใหญ่ๆ และฆ่าตัวตายทีเดียวพร้อมกันหมด เมื่อหลายปีมาแล้ว

ทางบ้าน อยากทราบว่าปัจจุบันมีที่ไหนใช้การสะกดจิตรักษาโรคบ้างหรือไม่ ช่วยบอกให้ด้วยค่ะ

ผศ.พญ.จันทิมา ไม่มีข้อมูลค่ะ ต้องขอประทานโทษด้วยค่ะ

พิธีกร อาจารย์เอง

ผศ.พญ.จันทิมา หมอไม่ได้สะกดจิตมาสิบกว่าปีแล้วค่ะ ตอนนี้เกษียณแล้วค่ะ

ทางบ้าน สะกดจิตในการลดความอ้วนเป็นอย่างไร ทำได้อย่างไร

ผศ.พญ.จันทิมา จะโน้มน้าวเวลาที่สั่ง เราจะบอกว่าทุกครั้งที่เห็นอาหารจะรู้สึกว่าอิ่ม ทุกครั้งที่ทานจะรู้สึกไม่อร่อยเลย หรือรู้สึกเบื่อเป็นต้น อันนี้เราจะโน้มน้าวว่า ทุกครั้งที่เขาเห็นอาหารเขาจะเบื่อไปเองค่ะ

พิธีกร ทำให้ความรู้สึกหิวตรงนั้นให้ลดน้อยลง

ผศ.พญ.จันทิมา ถูกต้องค่ะ เพราะฉะนั้นคนที่สะกดจะต้องมีศิลปะว่าจะทำอย่างไร ให้ในจิตใจของคนนี้ไม่ต้องการอาหาร จริงๆแล้วในการสะกดจิตสิ่งที่สำคัญที่สุด คือ การโน้มน้าว คำสั่งของเรา อันนี้จะสำคัญที่สุดเป็นตัวที่รักษาค่ะ

พิธีกร เป็นการลดความหิวครับ ไม่ได้ลดความอ้วนทั้งหมด ต้องทำบ่อยๆ ถี่ๆ ออกกำลังกายจะดีกว่าหรือไม่ครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ใช่ค่ะ

พิธีกร มานั่งสะกดจิตจะนานไปหน่อยครับ

ทางบ้าน การที่มีคนทำให้ช้อนงอได้ เป็นการสะกดจิตหรือเปล่าครับ

ผศ.พญ.จันทิมา คิดว่าสะกดเหล็กคงไม่ได้ค่ะ เพราะว่าเหล็กไม่มีสมอง คิดว่าจะเป็นมายากลค่ะ

พิธีกร ไม่รู้ว่าเป็นอะไร

ผศ.พญ.จันทิมา ไม่แน่ใจว่าเป็นอะไร แต่ไม่ใช่สะกดจิตค่ะ

ทางบ้าน วิธีการรักษาด้วยการสะกดจิตทำให้เราลืมเรื่องบ้างเรื่องหรือลืมใครบางคนได้หรือเปล่า

ผศ.พญ.จันทิมา เป็นได้ชั่วครั้งชั่วคราวค่ะ แต่ต้องถามอีกว่า ถ้ายกตัวอย่างว่า เกิดใครกำลังเสียใจอกหัก ต้องการจะลืมชายคนนี้ จึงไปให้นักสะกดจิตสะกดให้ลืม แต่อย่าลืมว่าความเป็นจริงมีชายคนนั้น จะไม่ดีกว่าหรือที่จะลืมคนนั้น โดยไม่ต้องบิดเบือนความเป็นจริง ใช้ได้ค่ะ แต่อย่างที่บอกเราต้องดูเหมือนกันว่าทำเพื่ออะไร จะมีผลดีผลเสียแค่ไหน

พิธีกร ถ้าให้อาจารย์ช่วยตัดสินแทนเขา ควรทำหรือไม่ครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ไม่ควรค่ะ สำหรับตัวเองถึงแม้ในช่วงที่ตัวเองสะกดจิต มีมาขอให้ทำอันนี้ก็คงจะคุยกับคนไข้ว่า ทำไมถึงจำเป็นต้องสะกดจิต และช่วยให้เขายอมรับการสูญเสียมากกว่าที่จะไปสะกดจิต แล้วดื้อๆบอกลืมนาย ก.หรือลืมนาย ข.

พิธีกร นี่ก็เป็นศิลปะส่วนหนึ่งที่ผู้รักษาเอง ก็ต้องพยายามที่จะเลือกเอามาใช้ด้วย ไม่ใช่ง่ายๆ ทีเดียวครับ

อินเทอร์เน็ท การสะกดจิตสามารถทำให้ลืมความหลังได้จริงหรือไม่ครับ และมีที่ไหนเปิดให้บริการบ้างครับ ขอบคุณครับ

พิธีกร เรื่องความหลัง ลองอ่านดูในรายละเอียดครับ ตอนนี้ยังไม่ทราบว่ามีเปิดให้บริการที่ไหนบ้างครับ

อินเทอร์เน็ท ดิฉันประสบอุบัติเหตุทางรถยนตร์ ได้รับการบาดเจ็บอย่างหนัก ต้องรักษาตัวอยู่ในโรงพยาบาลนานหลายเดือน ตอนนี้ยังต้องทำกายภาพบำบัดอยู่ แต่ยังมีอาการปวดบริเวณสันหลังและขาอย่างมาก ไม่ทราบว่าการสะกดจิตจะสามารถช่วยให้ดิฉันหายปวดได้หรือไม่ และค่ารักษาสามารถเบิกกับบริษัทประกันได้หรือไม่ค่ะ ขอความกรุณาช่วยตอบด้วยนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

ผศ.พญ.จันทิมา ในแง่ของการรักษาอาการปวด การสะกดจิตก็เป็นวิธีหนึ่งที่นักสะกดจิตสามารถทำให้อาการปวดทุเลาหรือหายไปได้ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ถ้ามีสาเหตุทางกายต้องแก้ที่ทางกายค่ะ เพราะถ้าหายปวดแล้ว แต่ไม่ได้ทำกายภาพบำบัด ขาลีบหรือมีปัญหาตามมาจะหนักยิ่งกว่านะคะ

พิธีกร ต้องผสมผสานกันด้วย ถ้าอาจารย์ยังทำสะกดจิต อาจารย์จะเลือกว่ารายนี้ทำได้

ผศ.พญ.จันทิมา ถ้าแน่ใจว่าไม่มีสาเหตุทางกายที่จะต้องแก้ไข คงต้องตกลงกันว่า ถึงคุณไม่ปวดคุณก็ต้องยังรักษาตัวนะ เพราะไม่อย่างนั้นเดี๋ยวจะมีปัญหาค่ะ

พิธีกร ต้องมีการภาพบำบัดเข้ามาช่วยด้วยครับ สะกดจิตเบิกประกันได้หรือไม่ครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ตอนนี้ยังไม่ทราบเลยค่ะ จิตบำบัดยังเบิกไม่ได้เลยค่ะ

อินเทอร์เน็ท เคยได้ยินเรื่องการสะกดจิตเพื่อรักษาอาการนอนกรนได้จริงหรือเปล่าครับ และได้ผลกี่ % มีการเปิดรักษาที่ไหนบ้าง (ที่เชียงใหม่ครับ)

ผศ.พญ.จันทิมา นอนกรนไม่แนะนำเด็ดขาด เพราะคนที่นอนกรนจะมีอาการ หยุดหายใจในขณะที่นอนหลับ การกรน คือ การหายใจไม่ดี ลิ้นตกก็เลยทำให้เกิดเสียง ถ้าลิ้นตกมากๆ ก็จะตื่น แต่ถ้าไปสะกดจิตว่าไม่ให้กรน เกิดลิ้นไม่ตกหรือตกมากไปจนขาดออกซิเจน ถ้าจะไม่ดีแน่ค่ะ กรนเป็นสาเหตุจากร่างกายค่ะ เพราะฉะนั้นอย่าใช้วิธีสะกดจิตแก้ค่ะ

พิธีกร ที่เชียงใหม่มีที่ไหนบ้างครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ถ้าจะรักษากรนไม่แนะนำนะคะ ลองถามที่คณะแพทย์ศาสตร์มหาวิทยาลัยเชียงใหม่น่าจะให้ข้อมูลได้ค่ะ

อินเทอร์เน็ท มีวิธีสะกดจิตเพื่อรักษาโรคความจำเสื่อมไหมครับ

ผศ.พญ.จันทิมา ไม่มีคนใช้นะคะ ปกติเวลาที่เราสะกดจิต เราจะแถมให้อยู่เสมอเลยว่า เวลาที่เราจะถอน เราจะบอกว่า ต่อไปนี้จะรู้สึกผ่อนคลาย ไม่เครียด ความจำดี ความคิดดี เราจะแถมให้เยอะๆนะคะ

พิธีกร แล้วดีจริงหรือไม่ครับอาจารย์

ผศ.พญ.จันทิมา ส่วนมากต้องสะกดกันบ่อยหน่อย แต่ก็จะได้ค่ะ เพราะในภาวะที่เขาสดชื่น คำสั่งของเรายังได้ผล และเรามักจะบอกว่าคราวหน้าจะสะกดได้ลึกกว่านี้และง่ายกว่านี้ แต่คงไม่ดีเท่ากับที่จะพยามฝึกซ้อมใช้ความคิด เพราะถ้าคนเราความจำไม่ดี ต้องพยามใช้สมองให้มากที่สุดค่ะ

พิธีกร วันนี้เราได้ความรู้มากมายจากวิทยากรรับเชิญของเราในวันนี้ โอกาสหน้าเราจะมาคุยกันในรายละเอียดว่าจะทำอย่างไร และได้ประโยชน์อะไรบ้าง ต้องกราบขอบพระคุณวิทยากรรับเชิญ ที่ได้ให้เกียรติแก่รายการของเราในวันนี้ กราบขอบพระคุณครับ

---

ต้นฉบับดั้งเดิม: http://www.thaimental.com/editor_htdocs/ulife_detail.asp?number=310

แต่เว็บหายไปแล้ว จึงดึงเนื้อหามาจาก: https://web.archive.org/web/20070106120122/http://www.thaimental.com/editor_htdocs/ulife_detail.asp?number=310

ลิขสิทธิ์เป็นของเจ้าของลิขสิทธิ์เดิม หากเจ้าของลิขสิทธิ์ต้องการให้เอาหน้านี้ออก กรุณาแจ้งเจ้าของบล็อก